?

Log in

No account? Create an account
Alex Dragon
12.10.2019
04:16

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Пожаловаться Next Entry
О перестановке фигурок на комоде

Вот with_astronotus создал потешное голоcование про Эквадор. Ну как бы потешное как бы про Эквадор. Я не буду здесь вдаваться в игру аналогий и рассуждать о подразумеваемом подтексте данного поста, но вот буквальный его смысл некоторые мысли вызывает по поводу и около.

Я там написал, что проголосовать не могу, потому что для моего ответа нет соответствующего пункта: «Мне совершенно фиолетово чтО думают о директоре фабрике, пока остаётся на своём месте владелец фабрики». На что with_astronotus несколько даже высокопарно ответил: «Историю сейчас пишем не мы, а люди на улицах Кито. Поэтому мы можем только соглашаться с их постановкой вопроса, прежде чем получить право ставить вопрос более решительным образом».

Это всё конечно верно, и несомненно, что неправильный «Ленин» на свою голову вызвал народный гнев вполне заслуженно. Но мы всё-таки, коли уж наша участь — диванная стратегия, то и мыслить мы должны пытаться стратегически. Я даже не сомневаюсь, что сейчас ответ на банальный вопрос «что будет дальше?» будет столь же банальный — «время покажет».

Но, дорогие читатели, я бы обратил ваше внимание на то, что это — Латинская Америка, волнения в которой, хунты и перевороты — это можно сказать местный спорт. Знаменитые чехословацкие путешественники Иржи Ганзелка и Мирослав Зикмунд в 1949 году находились в Боливии и в городе Кочабамба попали в очередную «революцию», о чём есть несколько глав в книге «Через Кордильеры». Они с бесподобной меланхоличной иронией описывают несколько дней тех событий. Самая лаконичная характеристика банальности происходившего звучит так: «Любая «революция» здесь нечто вроде воскресенья. В такое время куда интереснее заключать пари: чем все это кончится?» И там же приводят интересные цифры, говоря об одном из прошлых переворотов: «Это было одно из шестидесяти восстаний и дворцовых переворотов, которые постигли бедную Боливию за последние 74 года». То есть там подобные движухи случались чуть ли не ежегодно. Если верить Википедии, в 1971 году это число, считаемое с 1825 года, составило 181. Это в одной только Боливии. При беглом взгляде на историю региона создаётся впечатление, что там самым редким и экзотическим случаем надо считать, когда президент спокойно досидел до конца своего срока и своими ногами покинул президентский дворец.

Понятно, что большинство этих воскресных переворотов были драчкой местных «элит» за место у кормушки, и к подлинно народным восстаниям не имеют никакого отношения. Но это хорошо показывает местный «фоновый уровень», заурядность такого рода событий, происходящих с частотой и регулярностью перемены погод, значимость которых при таком историческом багаже несколько меркнет. Особенно учитывая, что после очередного решительного поворота через некоторое время всё скатывается в абсолютно такое же унылое говно, на колу мочало — начинай сначала. И так — скоро как двести лет кряду. В 21 веке — всё то же самое.

Вы себе вообще можете такое представить: люди уже почти два века пытаются изгнать очередную панду геть и наконец поставить правильное начальство, которое наконец всё разрулит как надо! Кхе-кхе. Мы бы уже с ума сошли.

Поэтому думать, что после очередной перестановки фигурки на комоде что-то там радикально изменится — несколько наивно. Для этого должны какие-то ещё условия выполнится. А могут ли они быть выполнены в текущей ситуации?

Мне вот говорят: а как же Куба, Венесуэла? А то и КНДР с Вьетнамом вспоминают. Граждане, вы вообще в состоянии понимать слово «система»? СИС-ТЕ-МА. А так же конкретику исторических обстоятельств?

В 50-60 годы вообще и в 1959 году в частности в мире шёл подъём антиколониальной борьбы. Понимаете, во многих странах одновременно. И при этом за спиной и Кореи, и Вьетнама, и Кубы был СССР. И не просто СССР, а весь союзный СССР блок, а так же всё увеличивавшаяся торбочка дружественных, сочувственных, и ни к кому не присоединившихся, но всё равно желавших хинди-руси-бхай-бхай стран. Это не говоря о мякотке в виде советских ракет на Кубе. В 1959 году можно было что-то себе позволить даже и под носом у Штатов. Была поддержка и была физическая невозможность разорваться капиталистическому миру на все стороны сразу — где там раньше штопать, то Корея горит, то Африка, то Индокитай. Это дало возможность закрепится бородачам на Кубе и сорок лет строить страну и собирать ресурсы, от буквально физических до некоего международного авторитета, закрепляемого договорами, на которые просто так не получится наплевать даже враждебным странам. Коими ресурсами Куба по сути и жива до сих пор — не буду тут обсуждать насколько правилен и настоящ тамошний социализм, но они создали какую-то систему, заняли какое-то место в мире. И они были достаточно радикальны.

Но, замечу между прочим, что при всём при этом, судя по тому что время от времени доносится о реальных процессах там, надо молить космос, бороды всех покойных и живых бородачей или кого там ещё, чтобы кубинский флаг хотя бы остался хотя бы в виде фигового листочка флагом независимой страны, и не увидели белый.

В то время как нынешний «латиноамериканский социализм» имени Чавеса — это очень жиденький розоватый реформизм. Который не позволяет решительно побить горшки с цивилизованным миром и особенно светочем этой цивилизации. И скажу страшное: и покойный Чавес, и здравствующий Мадуро, кто там ещё есть? — потому ещё как-то и находятся там, где находятся, только потому что не выходят за флажки. Можно пенять им за недостаточность радикализма, но по-хорошему, у них и нет возможности делать что-то радикальное.

Как ни странно, скудость природных ресурсов в этом смысле для Кубы где-то даже во благо, у неё, во-первых, своя экономика — можно теоретически спорить о том, кому принадлежат реально средства производства, но точно не западным дельцам и пока ещё не местным компрадорам, а во-вторых, они не привязаны как гирей к экспорту нефти, а нефтяные да банановые Венесуэла с Эквадором в гораздо большей степени повязаны и обусловлены своим местом в международном разделении труда — у них в достатке чёрной жижи, но они не могут произвольно ею распоряжаться и не могут диверсифицировать экономику.

Да и даже в случае диверсификации они в лучшем случае просто облегчили бы своё положение, но никак не могли бы изменить его радикально — невозможно «импортозаместить» ВСЁ, а чтобы закупать то, что невозможно произвести на месте — надо что-то продавать. А на рыночке мировом от них нужны нефть и бананы. Не гордый фас и профиль Мадуро, не дурацкое многосоставное имя недоделанного эквадорского Ленина, не смартофоны и не трактора, и не луноходы, а нефть и бананы. Нефть и бананы. А это определяет и товарные, и технологические цепочки, и прочие сложные отношения.

Представим себе, что завтра индейцы таки распугают голыми торсами полицию и прогонят ссаными тряпками несчастного инвалида. Допустим чудесное — вдруг они все дружно осознают себя коммунистами, всё что надо национализируют и экспроприируют, поднимут красный флаг, скажут «дядя Сэм, мы на тебя жареный куй ложили» — и… Не, не надо даже фантазировать про то как хищные полчища зелёных беретов на поганых авианосцах ринутся наводить демократию в маленькую, но гордую республику. Проще всё, проще. Просто дядя Сэм может сказать тихим деловым тоном: ребята, я всё понимаю, но сегодня шевернадцатое мартобря, пора проценты по кредитам платить, вы траншик проплатили? Счётчик капает. Что вы ответите ему на месте индейцев? Опять национальное блюдо предложите? Я думаю, вы будете неприятно удивлены, когда вдруг окажется, что вашим кораблям с бананами почему-то вдруг в портах не отпускают топливо, платежи почему-то не проходят по платёжным системам, счета арестовываются, а в самих бананах вдруг находят ямальского долгоносика, страусиный грипп и антарктический сифилис одновременно, что нарушает санитарные нормы и во избежание принять их на разгрузку никак не могут. И вообще вдруг окажется, что вы не читали мелким шрифтом примечание 121-е на 236-й странице договора от хренадцатого фебруария тыщадофигапятьсотзатёртого года о том, что… Ну короче, о том что это попадос, залёт и по гроб жизни долг. Не будете платить? Да ради бога. Сколько народная власть продержится после того, как в стране жрать станет нечего? Поняли, да?

К чему я это всё. А может ли быть иначе? Допустим, люди готовы и розовыми иллюзиями не страдают, и всё такое. Какие условия ещё нужны? Вспоминаем слово «система» и байку про прутики от веника, которые по одиночке пальцами ломаются, а в связке не согнёшь. То есть, либо в очень многих странах приблизительно одновременно начинаются движухи и никакие мировые гегемоны и жандармы просто физически не могут ничего сделать, не могут везде успеть. То есть необходима координация действий. Если брать текущий момент — как там с координацией у населения Эквадора, Венесуэлы, кто там ещё в розовые подписывался? Боливии? Достаточно на карту посмотреть, чтобы не возникало вопроса.

Что же ещё может быть? Необходимая конфигурация может сложиться скорее всего как следствие Третьей мировой — пока большие будут разбираться, множество мелких останутся без присмотра, при том мировой рынок наломается и все традиционные экспортно-импортные цепочки окажутся нарушенными. Что осложнит и так тяжёлое экономическое положение на местах и станет катализатором революционных процессов. Пока же действует существующая экономическая система — население этих стран будет оставаться её заложниками и любые движухи будут очередным хождением по кругу с неизменным результатом с любым правительством любой идеологической окраски.

(25 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:lj_frank_bot
Date:12.10.2019 01:17
(Link)
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
[User Picture]
From:alex_dragon
Date:12.10.2019 01:26
(Link)
«Политика» ещё.
[User Picture]
From:lj_frank_bot
Date:12.10.2019 01:27
(Link)
Упс.
[User Picture]
From:Алексей Киреев
Date:12.10.2019 05:20
(Link)
Аналитика не впечатляет, прямо скажем. Просто подставьте вместо Эквадора и индейцев - РКМП и большевиков. Или уже упомянутых Кубу и Кастро. Куда же подевались кредиты, которыми кого-то там закабаляли? Как же Россиюшка вынесла изменение отношения к своим кораблям с бананами во время Гражданской?

Это же само собой разумеется, что в случае революции и/или войны изменятся торговые цепочки, маршруты и т.д. И те, кто привык к роскоши, могут временно ее лишиться, но ничего страшного. Если некто покупает у вас бананы, но расплачивается только эксплуатацией, нищетой и коррупцией, так и ну его нафиг, такого покупателя. То, что некоторые страны веками идут на поводу у буржуев и не могут слезть с нефтяной/банановой иглы, говорит лишь о продажности тамошних властей и/или слабости экономистов.

Я вот еще помню, Кравецкий с пеной у рта доказывал невозможность импортозамещения в области софта. Дескать, кто первым стартовал, тот будет первым вечно, ужас-ужас всё писать самим, покупать единственный выход, иначе финиш. На резонный аргумент, что этот "финиш" со стороны могут устроить в любой момент, и тогда делать всё самим придётся без вариантов, ответить что-то умное ему и его группе поддержки не удалось.
[User Picture]
From:alex_dragon
Date:12.10.2019 09:17
(Link)
Ну то о чём я пишу: не надо забывать историческую конкретику. Вы немножечко забываете, что Россия была крупнейшим в мире государством и одной из крупнейших экономик мира. Это среди развитых стран она была в заднице. Но этот тот случай, когда размер имеет значение — размер экономики такой территории даже при отсталом в основном хозяйстве был огромным. А значит тут были ресурсы, которые позволяли побороться за независимость. И вы забываете про исторический момент — рост революционного движения во всём мире и мировую войну. Интервенция провалилась во многом потому что европейские страны были истощены мировой войной, и они сами балансировали на грани революции. Кроме Российской, в ходе мировой войне или по её итогам вообще-то сломали головы ещё три империи — Германия, Австро-Венгрия и Османская. Вся Восточная Европа была сплошным кавардаком. Китайская революция шла уже несколько лет. В Мексике революция тоже случилась ещё задолго до 17 года. Ближний и Средний Восток бурлили.

Но даже при этом нужно помнить, что большевики — это не только победы, но и тяжёлые компромиссы. Вспомните хотя бы Брестский мир. Или на секундочку — НЭП. И дальше — тоже не всё так сладко. Вспомните, что чуть ли не любой механизм сперва приходилось закупать за границей и платить за это золотом. Даже в самые независимые годы мы всё равно очень зависели от конъюнктуры мирового рынка. Трагедия той же коллективизации и сложности индустриализации во многом связаны с Великой Депрессией и бросовыми ценами на мировом хлебном рынке — чем хлеб был дешевле, тем больше было нужно его продать, соответственно больше изъять из деревни.

А теперь расскажите, что из этого имеет хоть какие-то аналогии в современной ситуации? Ни большевиков, ни территорий, ни экономик, ни политических раскладов.

> невозможность импортозамещения в области софта.

А оно возможно? Полное. Давайте-ка, назовите национальную операционную систему. Всё что я слышал по этому поводу — это очередные клоны линукса. Вы попробуйте обойтись без поддержки коммюнити. Вы, конечно, можете накладывать свои патчи на ядро, на прочее, но для этого их кто-то сперва должен написать. Чтобы быть полностью независимыми от иностранного кода, надо даже не просто написать своё ядро, а вообще отдельную систему и весь прикладной софт.

А теперь, ещё на секундочку, такой вопрос: а железо где изготавливается? И, главное, кому оно принадлежит? Ну в смысле, кто обладает правами и патентами на него? А теперь следующий вопросик: кто пишет драйвера под это железо? А их код далеко не всегда раскрывается. Самописные, реверсинжинирингом вымученные, зачастую задействуют только основные функции, а целиком может только разработчик.

И что остаётся тогда на вашу патриотическую долю? Только отдельные нишевые специализированные программы. И то, скорее всего это будут какие-то надстройки и конфигурации над сторонними фреймворками. А по большей части — просто тупая замена логотипов на каком-нибудь ОпенОфисе. Просто потому что глупо писать очередной офис, когда он уже написан.
[User Picture]
From:Алексей Киреев
Date:13.10.2019 04:27
(Link)
Увы, ваши объяснения - на самом деле оправдания. Что-то произошло, и постфактум подыскиваются причины, согласно которым всё произошло закономерно. То размер и ресурсы (которые почему-то не помогли в Первой Мировой), то вообще уникальный исторический момент - все страны, мол, истощены. Что любопытно, интервенцию с грабежом эти "истощенные" организовали весьма оперативно. И так же оперативно слиняли с награбленным, когда возникла угроза получить по шапке.
В современной ситуации не нужно искать никаких аналогий с 1917-м или, как некоторые, аж с французской революцией. Всё примерно так же, хотя и несколько иначе, все возможности на месте, не хватает только большевиков.

Касательно софта, вот примерно такие же "вопросы-аргументы" приводили Кравецкий сотоварищи. А где сейчас такой софт, а кому принадлежат патенты, а сколько это будет стоить... Такое вот заведомое пораженчество и в Союзе было распространено - были во многом первыми, но боялись этого лидерства, постоянно ощущали себя отстающими.
У социализма (а не патриотизма) есть огромное преимущество - необязательно производить продукт для финансовой прибыли и вообще для продажи, а капитализм этого не может по умолчанию. Надо только поставить правильную цель. Как насчет операционной системы, работающей отлично на любых компьютерах, шустрой, удобной и при этом абсолютно бесплатной для пользователей всех стран? Не сведет ли такая система к нулю прибыли всяких там Микрософтов? С железом сложнее, да и бесплатной раздачи не получится, но тоже можно, вероятно, что-то в этом духе замутить.
[User Picture]
From:alex_dragon
Date:13.10.2019 09:07
(Link)
Вот прекрасно: объективных обстоятельств для вас не существует. Только субъективный фактор: мужиков с яйцами не нашлось — большевиков, а так-то хоть на Луне революцию сделать можно, раз плюнуть.

> которые почему-то не помогли в Первой Мировой

Серьёзно? А кто три года до того воевал?

> Что любопытно, интервенцию с грабежом эти "истощенные" организовали весьма оперативно.

А в чём противоречие? Участвовала-то не одна страна в этом, а несколько сразу. Они ведь сюда не вводили все свои войска, а только некие контингенты. А теперь представьте на секундочку, что не были перемолоты миллионы людей на западных фронтах, не было никаких там мясорубок под Верденом, все те средства, которые сгорели в за три года мировой войны, остались бы нетронутыми, а весь этот мобилизационный ресурс ухнул бы на Россию. У вас прям какой-то детский лепет, даже неудобно. И ничего, что на французском флоте в Чёрном море мятеж уже начинался, например? И вы не слышали про революцию в Германии?

Касательно софта: вы, такое впечатление, что читать не умеете и вообще что такое софт слабо представляете. И честно говоря, не очень сами понимаете предмет разговора. Или по крайней мере не можете его обозначить правильно. Причём тут социализм? Вы писали про возможность импортозамещения. Без уточнений. В текущем контексте событий под этим можно понимать некий софт, который имеет российское происхождение и не зависит от иностранного кода. Такого в природе не существует, если подразумевать полную автономность и неучастие иностранных граждан и организаций в создании не только собственно прикладных программ, но и инструментов и среды. А так же железа. Вы можете теоеретически создать стопроцентно собственный софт, но он как-то с железом должен взаимодействовать, а оно иностранное. И соответственно иностранная та часть программного обеспечения, которая отвечает за взаимодействие этого железа с вашим софтом. То есть всё равно автаркия не вытанцовывается.

Вы же вдруг про социализм чего-то начинаете писать и про какую-то там систему, которая буржуям конкуренцию устроит. Это тут причём? То есть вы подразумевали некое гипотетическое революционное будущее, когда в стране произойдёт революция и свободные большевистские программисты дадут миру альтернативу, которая все буржуйские конторы раззорит? Но это уже есть — линукс и вообще опенсорс. Пожалуйста, качайте, ставьте бесплатно сколько вашей душеньке угодно. Как, раззорился микрософт?

Edited at 2019-10-13 09:08 (UTC)
[User Picture]
From:Алексей Киреев
Date:15.10.2019 05:48
(Link)
Вот прекрасно: объективных обстоятельств для вас не существует. Только субъективный фактор: мужиков с яйцами не нашлось — большевиков, а так-то хоть на Луне революцию сделать можно, раз плюнуть.
Возможно, революционность ситуации можно выразить какими-то параметрами и измерить какими-то особыми приборами, но их пока нету и не предвидится. А без приборов решают действительно простые революционеры, мужики и бабы, всё зависит от их действий. И в общем-то, революцию действительно можно сделать где угодно, что вполне подтверждает мировая история.

А кто три года до того воевал?
И до чего довоевались? До полного цугундера.

...что не были перемолоты миллионы людей на западных фронтах, не было никаких там мясорубок под Верденом, все те средства, которые сгорели в за три года мировой войны, остались бы нетронутыми, а весь этот мобилизационный ресурс ухнул бы на Россию.
Давайте всё-таки не увлекаться фантастикой. В реальной истории Россия, как ни странно, тоже участвовала в той же войне, тоже перемалывала свои миллионы на восточном фронте, тоже сожгла кучу средств. Более того, ее потери, судя по последствиям, оказались чувствительнее, чем потери прочих участников (пока толстый сохнет, тощий сдохнет).

...вы, такое впечатление, что читать не умеете и вообще что такое софт слабо представляете. И честно говоря, не очень сами понимаете предмет разговора. Или по крайней мере не можете его обозначить правильно.
Забавно, но у меня от вашего комментария сложилось такое же впечатление. Ну при чем тут "неучастие иностранных граждан" или "иностранный код" (по паспорту, видимо), какой смысл вообще это обсуждать? Мы же не в госдуме среди воров сидим, и не с экрана телевизора корчим "экспертные" рожи...
Собственно, с чего мы вообще о софте заговорили - потому как упомянутое мной обсуждение демонстрирует такую же ошибку, как и ваши рассуждения о банановых республиках. Якобы существует некая "лучшая практика", которая обычно сейчас уже и применяется, будь то покупка софта, продажа нефти или бананов, еще какая-то игра по чужим правилам. А все остальные варианты яростно отрицаются, выставляются невозможными - только потому, что они кажутся менее выгодными по деньгам. Нельзя, мол, эквадорцам продавать бананы в Россию или Китай, или вообще не продавать - ведь в США продавать выгодно, хотя и куча проблем от такой выгоды. Нельзя, мол, написать свой софт для повседневной деятельности - это долго, сложно, дорого, выгоднее покупать. Ускользает от поклонников лучших практик и статус-кво такое банальное соображение, что в любой момент времени "выгодное" действие может быть запрещено, и тогда те варианты, которые казались невозможными, станут единственными.

Но это уже есть — линукс и вообще опенсорс... Как, разорился микрософт?
Стоит поставить вопрос иначе - если бесплатное есть, почему продавцы платного до сих пор не разорились? Возможно, бесплатные линуксы не вполне удовлетворяют пользователей по каким-то параметрам.
[User Picture]
From:vlkamov
Date:18.10.2019 08:38
(Link)
Это и все аналогичные - отмазки типа "нет спроса".
From:openid1
Date:14.10.2019 03:12
(Link)
Софт - очень даже возможен.
"национальную операционную систему."

- На фиг она нужна? Берем хоть линукс, хоть любую BSD по выбору, сажаем народ тщательно, под лупой просматривать (review) весь код на наличие закладок. закладки вырезаем, сами его строим, сами устанавливаем. Патчи тем же способом тщательно смотрим и портируем в свой репозиторий.

Вот с хардом - проблемы. Причем в условиях современной РФ решительно нерешаемые.
[User Picture]
From:black_semargl
Date:15.10.2019 03:56
(Link)
Так некому просматривать.
From:openid1
Date:15.10.2019 21:09
(Link)
Ну, это уже вопросы к организации процесса. В РФ, в частности, вместо этого решили тупо распилить еще сколько-нибудь немножечко миллиардиков.
Сделать же - вполне возможно.
Вот с закладками в процессорах Intel, кои существуют уже около 20 лет, равно как в материнских платах - значительно сложнее, не имея суверенной элементной базы.
[User Picture]
From:black_semargl
Date:16.10.2019 02:14
(Link)
Причём тут организация есть специалистов тупо нет?
А чтобы были - нужно им деньги платить, притом перманентно. С чего, если второй андроид миру не нужен?
Ведь смотреть не значит видеть, нужен опыт написания именно работающей системы.
From:openid1
Date:16.10.2019 02:47
(Link)
Специалисты есть, и в достаточном количестве. С "нужно им деньги платить" - беда, так это именно и есть проблемы организации процесса. Ибо полно людей, которым деньги "нужнее", а эти, которые даже не руководители низкого звена, им-то за что платить?

"второй андроид миру не нужен" - Вы уверены, что вы поняли мою мысль? Которая вовсе не о втором андроиде или втором виндовсе.
Нет, достаточно иметь определенный опыт contribution в Linux kernel development или в сопоставимые BSD. И всё.


Edited at 2019-10-16 02:48 (UTC)
[User Picture]
From:black_semargl
Date:16.10.2019 03:08
(Link)
Нету специалистов, ибо как им специалистами стать?
Те кто пишут андроид - живут на доход с продаж андроида. И тут финансовый поток иначе не завернёшь.
А где пилят бюджет - там само собой программисты последние в очереди на получение...
From:openid1
Date:16.10.2019 04:40
(Link)
Да почему ж нету-то? Программистов нет? Это в РФ-то? Полно есть. Mailing lists, тот же LKML полистайте - вон они там.


Edited at 2019-10-16 04:41 (UTC)
[User Picture]
From:black_semargl
Date:19.10.2019 06:21
(Link)
Нет программ - значит и программистов нет...
From:openid1
Date:20.10.2019 20:03
(Link)
Программы есть. Программисты есть.
We're running in circles. I'm not interested in continuing this pointless discussion.
From:openid1
Date:14.10.2019 03:07
(Link)
"Куда же подевались кредиты, которыми кого-то там закабаляли?"

Последние были выплачены уже при Путине.
From:namezeroisok
Date:12.10.2019 07:11
(Link)
Однако, нужна мировая революция. Или хотя бы мировая, система социализма, которой нужны нефть и бананы, в обмен на остальное.

Edited at 2019-10-12 07:12 (UTC)
[User Picture]
From:black_semargl
Date:15.10.2019 03:59
(Link)
Я думаю, вы будете неприятно удивлены, когда вдруг окажется, что вашим кораблям с бананами почему-то вдруг в портах не отпускают топливо, платежи почему-то не проходят по платёжным системам, счета арестовываются...
А может ли быть иначе? Допустим, люди готовы и розовыми иллюзиями не страдают, и всё такое. Какие условия ещё нужны? Вспоминаем слово «система» и байку про прутики от веника, которые по одиночке пальцами ломаются, а в связке не согнёшь. То есть, либо в очень многих странах приблизительно одновременно начинаются движухи и никакие мировые гегемоны и жандармы просто физически не могут ничего сделать, не могут везде успеть.


В случае мировой движухи - будет тем более не до эквадорских бананов... В том же СССР бананы были только изредка, несмотря на всю помощь странам соцориентации.
[User Picture]
From:yakommunist
Date:18.10.2019 07:13
(Link)
Хорошая статья.
1) Социализм может наступить только силой. То есть в достаточно автономной по ресурсам стране: СССР или КНР. И то во втором случае помогли победители во 2МВ, а в первом послевоенный хаос и революции в Европе.

2) Мелкой стране ничего не светит. Нужно, чтобы там вся ЛА объединилась. И то это вместе с Мексикой 687 миллионов жителей. Так что делать Эквадорцам? Объединяться с соседями. Сперва в революционный фронт. А затем и экспортом революции заняться. На всю ЛА. Че Гевара же не зря с Кубы уехал. Но возможно ли это?

3) Существует ли способ выжить мелкой стране? Да, надо стать сателлитом одной из сильных держав. Таких на планете только три, так что выбор несложен: Штаты, Китай и Россия. Можно надеяться на усиление социалистов. Если в США какой-нибудь Сандерс победит, замечательно. РФ даст оружие в кредит (надо воевать с соседями). КНР вообще род красным флагом.

4) Про "независимость" надо забыть. Нужна интернациональная революционная идея. Годная для любой страны что в ЛА, что в любой части планеты.
From:communara
Date:21.10.2019 23:38
(Link)
По мимо государств есть секты, наркокартели и прочие тнк. Коммунизму государство и не нужно. Так что Эквадору можно пилить коммунистическую секту или тнк при попустительстве вполне кошерного с точки зрения мировой демократии государства.
[User Picture]
From:vlkamov
Date:18.10.2019 08:31
(Link)
> Граждане, вы вообще в состоянии понимать слово «система»? СИС-ТЕ-МА.

romdorn полагает, что в Африке капитализма нет.
[User Picture]
From:romdorn
Date:21.10.2019 11:28
(Link)
Он есть, но не доминирует.

То есть там лишь островки капиталистических отношений в море натурального хозяйства и первобытно-общинных отношений.
Мой сайт Разработано LiveJournal.com